第三十九章 鞑子也要去开海(下)
努尔哈齐问完之后便微微倾过身,朝着李成梁绽放出一个“恭敬聆听”的笑容。
他心里却准备了好几套说辞,分别针对李成梁不同方面顾虑,力求使李成梁同意建州获得东北出海口的开海权。
这个时候的努尔哈齐仿佛三百多年后他子孙面对的英国人,那时节的英国人就像努尔哈齐此刻一般彬彬有礼。
努尔哈齐当然不怕朱翊钧派遣海贸官员进驻辽东。
朱翊钧这个明史研究生能通晓万历十五年后所有的历史进程,但却永远无法像努尔哈齐一样亲身感知到朝廷官员的极度腐败。
努尔哈齐对东北官员的腐败程度是相当有心得的。
倘或把“建州卫指挥使”也算作大明官僚系统的一份子的话,小鞑子甚至可以说是整个辽东官场中最清廉的人。
因此努尔哈齐是不怕有新官来建州的,他太了解大明官僚的德性了。
只要是一个官,无论是甚么名头、甚么脾气的官,努尔哈齐都有办法将此人“驯化”得和其他辽东官员一样得贪婪腐败、一样能对建州女真的势力扩张睁一只眼闭一只眼。
即使来的不是一个官,而是一整套市舶司的班子,努尔哈齐也有办法分化他们。
将好官变坏,将坏官变贪,将不好不坏的官变得更中庸,这对通古斯野猪皮来说都是轻车熟路的事情。
清太祖实在太懂大明了。
小鞑子对大明的了解比朱翊钧这个明史研究生还要深,比开创了明帝国的朱元璋还要广,比他和他子孙创立的后金和大清还要清楚。
他知道大明的官僚不值一提,他知道朝廷的腐败已经烂到了根子里,但大明的造船技术和大明皇帝的海贸思路却一定比建州先进。
努尔哈齐心里的小算盘是这样的。
先趁着这股风头上疏请朝廷允开东北出海口,然后一边获取大明的造船技术,一边把马市上的乌香通过海运卖到日本去——朝鲜是大明的友邦,李昖又爱告状,所以卖给日本最稳妥。
卖乌香得到的钱一部分拿去贿赂大明官僚,一部分给朝廷交税,一部分留给建州自己用。
反正按照皇帝的性子,建州不买乌香是过不去了,不如就把日本人拉上当垫背。
牺牲一个丰臣秀吉,幸福建州与大明,这笔买卖做得值当。
尤其建州现在的外交依然打的是大明的招牌,即使建州残害了日本,丰臣秀吉记恨的也是万历皇帝,而不是他努尔哈齐。
所以努尔哈齐在此刻对李成梁依然毕恭毕敬。
只要李成梁支持他放开东北出海口,那建州便能成功地把“乌香”转化成另一项财源。
没有人会跟钱过不去,努尔哈齐这个“管束夷人之主”都快要管到日本去了,他当然不会在小节上失礼。
这点上清太祖定然是比他的子孙有风度。
他子孙后代和他的处世风格恰恰相反,在小节上斤斤计较,不肯退让一步,譬如必须要洋人下跪,在大事上却色厉内荏,不愿为自己的利益多争取一下,譬如向洋人割地赔款。
努尔哈齐却只要有利可图,莫说要他向人下跪磕头,就是要他喊人爷爷、爹爹,他也能照样喊得听上去比对自己的亲爷、亲爹还要亲。
倘或李成梁和朱翊钧当真答应了努尔哈齐的请求,小鞑子照样能把朝廷派去进驻建州的海贸官员当爹伺候。
他知道给汉人当儿子是不亏的,当爹的最容易被自己的儿子腐蚀。
辽东官场已然溃烂成了这般模样,再由他努尔哈齐多腐蚀一位建州的“干爹”也不在话下。
因此他这会儿便一面仿佛英国人附身,一面在心里替李成梁打小算盘。
他的父亲应该也能从东北出海口中受益,只是看这份利益是否够份量能请动辽东总兵罢了。
“因为我太了解皇上了。”
李成梁慢慢回道,
“辽东要是能开海,那要交的税就不是现在这个数目了。”
努尔哈齐笑道,
“怎么会呢……”
李成梁打断道,
“怎么不会呢?要出海,就要造海船、要雇水手、要募人丁,这钱能从哪里出?难道是要朝廷另拨银子过来?”
“倘或在东北出海口建了市舶司,那皇上定又要另派中官,宦官一来,你海贸没赚上多少钱,他预先倒给你敛走一大批。”
“而且海贸一般都是上面赚钱,下头受罪,开海前的这些准备工作要是落到了太监手里,定又成了一笔看不见、摸不着的科税。”
“譬如就说造海船,即使朝廷说募工来造,到最后定也是成了辽东百姓的负担。”
“造船用的木头、铁具、工匠,哪一样是朝廷肯出的钱?纵使朝廷肯出,到辽东百姓手里也剩不下甚么了。”
努尔哈齐回道,
“父亲若不愿见辽东百姓受苦,大可以上疏劝谏皇上。”
李成梁道,
“中使衙门的特权都是皇上给的,他们可以任意践踏官府,无端诬陷告密,专折奏事,直通内宫,我若是弹劾了皇上派出来的宦官,就等于弹劾了皇上。”
倘或朱翊钧没有穿越成万历皇帝,那李成梁对万历皇帝的论断可以说是极为正确的。
历史上李成梁在万历十九年致仕,在万历二十九年又重新上任,复镇辽东八年,其中令其威名扫地的一个主要原因就是勾结高淮乱辽。
当时高淮作为万历皇帝特派辽东的矿监税使,在辽东大肆掠夺,各地抚按官不敢过问,有时甚至还受到密参挟持,有人为此被削职罢官,而李成梁却甘为高淮之护驾帮凶,同恶互济,使之如虎添翼。
历史上努尔哈赤在辽东的崛起,以及后金对辽东的轻松占领,就是李成梁为保自身权势而与高淮狼狈为奸的结果。
但是万历十六年的李成梁,原来是多么热爱东北这片黑土地的一个人啊。
倘或建州真能从东北出海口上攫取海贸利益,那李成梁作为辽东总兵,得到的好处比现在只多不少。
可他一旦预见了这份好处中对辽东军民的潜藏危机,他便宁愿放弃这份唾手可得的好处。
“皇上是无法听取他人意见的,就像汉武帝可以下‘轮台罪己诏’,但是却容不下司马迁替李陵兵败辩护,遂以‘宫刑’堵塞言路。”
历史上的李成梁能在明、清两朝皇帝之间斡旋保全,确实是有他的一点本事。
就像他现在不但照顾努尔哈齐的文化水平,同时也体谅万历皇帝护短而虚荣的道德缺陷,
“曹操有错只能‘自察’,杨修道破,便引来杀身之祸,直言敢谏的人才如“芝兰”当道,不得不除。”
“历史上从不乏英明神武之辈,可一旦他们当上了皇帝,却只有装聋作哑、唯唯诺诺之徒,才能在他们手下明哲保身。”
“我既不想装聋作哑,又不愿唯唯诺诺,所以我绝不赞成在辽东开海。”
“倘或你实在舍不得那东北出海口,我可以替你递一递奏疏,不过皇上究竟许不许你,我是管不了的。”
李成梁说得慢条斯理,却迅速而直接地打消了努尔哈齐的念头。
这不仅是因为李成梁的反对,更是因为努尔哈齐现在在李成梁面前的人设,还是效忠大明、为国守疆的乖巧奴酋。
“即使父亲不同意儿子在建州开海,那皇上要开凿胶莱河,却又缺钱,儿子总得有所表示罢?”
小鞑子不但脸皮厚,还致力于胡搅蛮缠,
“虽然父亲不想告诉儿子那会中标的‘心腹’是谁,儿子也会准备好建州的一份钱去支持皇上开海的,建设大明,人人有责嘛。”
努尔哈齐目露精光,精神抖擞得仿佛一个现代急于融入白人社会的华人移民,看上去像是谁拦着他遗弃他的通古斯祖先谁就跟他过不去。
李成梁被努尔哈齐的“皈依者狂热”感染了,他不知道当“二鬼子”,尤其是“过于凶狠的二鬼子”,是鞑子们的拿手好戏。
三百多年后,清太祖被他的子孙后代出卖成“生是俄国的人,死是伪满的鬼”,就是源于努尔哈齐此刻的这种比大明官僚还要忠于大明的皈依精神。
“方才我便说了,有钱也得要送得出去啊。”
李成梁淡声道,
“再者,皇上遣自己的心腹来办这件事,想的就是能收的钱就收,不想收的钱就不收。”
“皇上若是不信你,除非你把整个建州交出来给皇上,否则皇上从哪儿收不到你能给的那些钱?”
李成梁的意思是,倘或一个人铁了心要害你,你是躲得了今天,也躲不了明天。
何况现在对你动了杀心的是皇上,说不定你连今天都躲不过。
努尔哈齐却道,
“儿子听说,皇上近来在清查太仆寺?”
李成梁挑起了眉,
“你听谁说的?我可没见邸报上有登载这件事啊。”
努尔哈齐笑道,
“父亲先别管儿子是听谁说的,总之是有这么一回事儿罢?”
李成梁不置可否地道,
“太仆寺在京城,和辽东并无关联,你又能寻出甚么间隙?”
努尔哈齐笑道,
“可辽东有苑马寺,这同是官牧军马,自然有异曲同工之妙。”
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他心里却准备了好几套说辞,分别针对李成梁不同方面顾虑,力求使李成梁同意建州获得东北出海口的开海权。
这个时候的努尔哈齐仿佛三百多年后他子孙面对的英国人,那时节的英国人就像努尔哈齐此刻一般彬彬有礼。
努尔哈齐当然不怕朱翊钧派遣海贸官员进驻辽东。
朱翊钧这个明史研究生能通晓万历十五年后所有的历史进程,但却永远无法像努尔哈齐一样亲身感知到朝廷官员的极度腐败。
努尔哈齐对东北官员的腐败程度是相当有心得的。
倘或把“建州卫指挥使”也算作大明官僚系统的一份子的话,小鞑子甚至可以说是整个辽东官场中最清廉的人。
因此努尔哈齐是不怕有新官来建州的,他太了解大明官僚的德性了。
只要是一个官,无论是甚么名头、甚么脾气的官,努尔哈齐都有办法将此人“驯化”得和其他辽东官员一样得贪婪腐败、一样能对建州女真的势力扩张睁一只眼闭一只眼。
即使来的不是一个官,而是一整套市舶司的班子,努尔哈齐也有办法分化他们。
将好官变坏,将坏官变贪,将不好不坏的官变得更中庸,这对通古斯野猪皮来说都是轻车熟路的事情。
清太祖实在太懂大明了。
小鞑子对大明的了解比朱翊钧这个明史研究生还要深,比开创了明帝国的朱元璋还要广,比他和他子孙创立的后金和大清还要清楚。
他知道大明的官僚不值一提,他知道朝廷的腐败已经烂到了根子里,但大明的造船技术和大明皇帝的海贸思路却一定比建州先进。
努尔哈齐心里的小算盘是这样的。
先趁着这股风头上疏请朝廷允开东北出海口,然后一边获取大明的造船技术,一边把马市上的乌香通过海运卖到日本去——朝鲜是大明的友邦,李昖又爱告状,所以卖给日本最稳妥。
卖乌香得到的钱一部分拿去贿赂大明官僚,一部分给朝廷交税,一部分留给建州自己用。
反正按照皇帝的性子,建州不买乌香是过不去了,不如就把日本人拉上当垫背。
牺牲一个丰臣秀吉,幸福建州与大明,这笔买卖做得值当。
尤其建州现在的外交依然打的是大明的招牌,即使建州残害了日本,丰臣秀吉记恨的也是万历皇帝,而不是他努尔哈齐。
所以努尔哈齐在此刻对李成梁依然毕恭毕敬。
只要李成梁支持他放开东北出海口,那建州便能成功地把“乌香”转化成另一项财源。
没有人会跟钱过不去,努尔哈齐这个“管束夷人之主”都快要管到日本去了,他当然不会在小节上失礼。
这点上清太祖定然是比他的子孙有风度。
他子孙后代和他的处世风格恰恰相反,在小节上斤斤计较,不肯退让一步,譬如必须要洋人下跪,在大事上却色厉内荏,不愿为自己的利益多争取一下,譬如向洋人割地赔款。
努尔哈齐却只要有利可图,莫说要他向人下跪磕头,就是要他喊人爷爷、爹爹,他也能照样喊得听上去比对自己的亲爷、亲爹还要亲。
倘或李成梁和朱翊钧当真答应了努尔哈齐的请求,小鞑子照样能把朝廷派去进驻建州的海贸官员当爹伺候。
他知道给汉人当儿子是不亏的,当爹的最容易被自己的儿子腐蚀。
辽东官场已然溃烂成了这般模样,再由他努尔哈齐多腐蚀一位建州的“干爹”也不在话下。
因此他这会儿便一面仿佛英国人附身,一面在心里替李成梁打小算盘。
他的父亲应该也能从东北出海口中受益,只是看这份利益是否够份量能请动辽东总兵罢了。
“因为我太了解皇上了。”
李成梁慢慢回道,
“辽东要是能开海,那要交的税就不是现在这个数目了。”
努尔哈齐笑道,
“怎么会呢……”
李成梁打断道,
“怎么不会呢?要出海,就要造海船、要雇水手、要募人丁,这钱能从哪里出?难道是要朝廷另拨银子过来?”
“倘或在东北出海口建了市舶司,那皇上定又要另派中官,宦官一来,你海贸没赚上多少钱,他预先倒给你敛走一大批。”
“而且海贸一般都是上面赚钱,下头受罪,开海前的这些准备工作要是落到了太监手里,定又成了一笔看不见、摸不着的科税。”
“譬如就说造海船,即使朝廷说募工来造,到最后定也是成了辽东百姓的负担。”
“造船用的木头、铁具、工匠,哪一样是朝廷肯出的钱?纵使朝廷肯出,到辽东百姓手里也剩不下甚么了。”
努尔哈齐回道,
“父亲若不愿见辽东百姓受苦,大可以上疏劝谏皇上。”
李成梁道,
“中使衙门的特权都是皇上给的,他们可以任意践踏官府,无端诬陷告密,专折奏事,直通内宫,我若是弹劾了皇上派出来的宦官,就等于弹劾了皇上。”
倘或朱翊钧没有穿越成万历皇帝,那李成梁对万历皇帝的论断可以说是极为正确的。
历史上李成梁在万历十九年致仕,在万历二十九年又重新上任,复镇辽东八年,其中令其威名扫地的一个主要原因就是勾结高淮乱辽。
当时高淮作为万历皇帝特派辽东的矿监税使,在辽东大肆掠夺,各地抚按官不敢过问,有时甚至还受到密参挟持,有人为此被削职罢官,而李成梁却甘为高淮之护驾帮凶,同恶互济,使之如虎添翼。
历史上努尔哈赤在辽东的崛起,以及后金对辽东的轻松占领,就是李成梁为保自身权势而与高淮狼狈为奸的结果。
但是万历十六年的李成梁,原来是多么热爱东北这片黑土地的一个人啊。
倘或建州真能从东北出海口上攫取海贸利益,那李成梁作为辽东总兵,得到的好处比现在只多不少。
可他一旦预见了这份好处中对辽东军民的潜藏危机,他便宁愿放弃这份唾手可得的好处。
“皇上是无法听取他人意见的,就像汉武帝可以下‘轮台罪己诏’,但是却容不下司马迁替李陵兵败辩护,遂以‘宫刑’堵塞言路。”
历史上的李成梁能在明、清两朝皇帝之间斡旋保全,确实是有他的一点本事。
就像他现在不但照顾努尔哈齐的文化水平,同时也体谅万历皇帝护短而虚荣的道德缺陷,
“曹操有错只能‘自察’,杨修道破,便引来杀身之祸,直言敢谏的人才如“芝兰”当道,不得不除。”
“历史上从不乏英明神武之辈,可一旦他们当上了皇帝,却只有装聋作哑、唯唯诺诺之徒,才能在他们手下明哲保身。”
“我既不想装聋作哑,又不愿唯唯诺诺,所以我绝不赞成在辽东开海。”
“倘或你实在舍不得那东北出海口,我可以替你递一递奏疏,不过皇上究竟许不许你,我是管不了的。”
李成梁说得慢条斯理,却迅速而直接地打消了努尔哈齐的念头。
这不仅是因为李成梁的反对,更是因为努尔哈齐现在在李成梁面前的人设,还是效忠大明、为国守疆的乖巧奴酋。
“即使父亲不同意儿子在建州开海,那皇上要开凿胶莱河,却又缺钱,儿子总得有所表示罢?”
小鞑子不但脸皮厚,还致力于胡搅蛮缠,
“虽然父亲不想告诉儿子那会中标的‘心腹’是谁,儿子也会准备好建州的一份钱去支持皇上开海的,建设大明,人人有责嘛。”
努尔哈齐目露精光,精神抖擞得仿佛一个现代急于融入白人社会的华人移民,看上去像是谁拦着他遗弃他的通古斯祖先谁就跟他过不去。
李成梁被努尔哈齐的“皈依者狂热”感染了,他不知道当“二鬼子”,尤其是“过于凶狠的二鬼子”,是鞑子们的拿手好戏。
三百多年后,清太祖被他的子孙后代出卖成“生是俄国的人,死是伪满的鬼”,就是源于努尔哈齐此刻的这种比大明官僚还要忠于大明的皈依精神。
“方才我便说了,有钱也得要送得出去啊。”
李成梁淡声道,
“再者,皇上遣自己的心腹来办这件事,想的就是能收的钱就收,不想收的钱就不收。”
“皇上若是不信你,除非你把整个建州交出来给皇上,否则皇上从哪儿收不到你能给的那些钱?”
李成梁的意思是,倘或一个人铁了心要害你,你是躲得了今天,也躲不了明天。
何况现在对你动了杀心的是皇上,说不定你连今天都躲不过。
努尔哈齐却道,
“儿子听说,皇上近来在清查太仆寺?”
李成梁挑起了眉,
“你听谁说的?我可没见邸报上有登载这件事啊。”
努尔哈齐笑道,
“父亲先别管儿子是听谁说的,总之是有这么一回事儿罢?”
李成梁不置可否地道,
“太仆寺在京城,和辽东并无关联,你又能寻出甚么间隙?”
努尔哈齐笑道,
“可辽东有苑马寺,这同是官牧军马,自然有异曲同工之妙。”
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